那個靜默的陽光午後 映後座談
出席： 導演 陳志漢
時間：2024年8月23日(五)
地點：府中15紀錄片放映院
主持人：
首先，非常感謝大家今天來到府中15觀賞我們今天這部電影。相信大家也知道，我們八月份採雙主題，一個是「街頭新觀點」，另一個則是「漫無邊際的愛」。我們將這部片歸類在「漫無邊際的愛」，是因為我們認為影片中所呈現的愛，無論是對大體老師，還是對活著的人，都有一種非常獨特的情感。
今天，我們非常榮幸邀請到導演陳志漢來到現場！讓我們先來熱烈的掌聲歡迎他。
陳志漢導演：
各位觀眾朋友，大家好，我是陳志漢。這部《靜默的陽光午後》是我第一部紀錄長片，從2013年開始拍攝，一直到2015、2016年左右才完成，並於2017年上院線。他算是我拍攝生命相關主題的第一部片，之後我還執導了《意念》，探討無效醫療、《回眸》，講述臨終關懷，以及正在拍攝的《前進藍色小屋》他是在講安樂死的議題。算是我自己在追求這種，到底了解什麼是死亡什麼是生命的一個歷程。
回頭來看《靜默的陽光午後》，主題是要拍醫學院的學生，在面對解剖台上的大體老師的時候，祂原本是一個不認識的遺體，因為這個課程上面的階段就是你要去拜訪大體老師的家屬，拜訪之後，你就會認識了，眼前你要解這個議題，那你會用什麼樣的心態去面對它。
原本這個是我設想的主題，但是拍著拍著拍著，拍到很後面的時候，我開始在處理這個影像的時候，我就發現說不對，我怎麼好像在這個過程中，其實我忽然看到了一段愛情故事，在我面前就這樣走過去這樣，所以我就回頭過來，重新的去思考這整個故事。
其實林先生對林太太，就是他很愛林太太，所以願意讓林太太成為大體老師，其實影片裡面的蔡老師，是因為他很愛他的爸爸，所以他不願意他爸爸成為大體老師，所以你可以看到這兩個決定，一個是願意，一個是不願意，兩個是不同的決定，但是出發點都是因為他們愛他的家人，所以我覺得他是一個很濃烈的這種愛，在這個過程中一直的發酵，那我後來也發現到，其實大體老師，祂雖然已經過世了，但是祂卻一直的影響的，就是這些他的家人，還有學校的老師跟學生，他們一直再去思考這樣的事情。
我覺得這部片的拍攝過程對我來說，反而是更特別的就是，好像之前這些老師學生，他們其實都不會去思考這些問題，但是等到我進來拍攝之後，他們開始就把他連結起來，我就很印象很深刻。完成之後我上院線，我其實有邀請影片裡面的學生，我全班我都有邀請，但是不一定每個都會來，因為他們那時候已經去當實習，醫生都很忙，有人說要來，後來因為醫院裡面有什麼事，又不能來。不知道你們記不記得就是在前面唸那個大體老師，就是一個學生他看完之後，在我映後結束他就跑到前面來跟我說，他終於知道我到底在拍什麼。
因為我以前就是去學校，他們也其實都不太理我，這樣我覺得不理我也很好，因為我也不喜歡人家一直注意我在拍他們什麼東西，所以他們不理我的時候我就這樣，把它記錄下來，然後我又去記錄大體老師的家庭等等，這樣子慢慢整個把故事湊起來，他們就發現，原來你在拍的是一個這樣的故事。所以我覺得這部片給我就是也看到蠻多的，雖然你的決定都不一樣，但是其實你的出發點都是一樣的，我覺得這個是人可能在你這一輩子裡面最有價值的東西，就是你心中是充滿著愛的。
主持人：
謝謝導演，像導演你剛剛有提到，比如說像是第二部的《意念》，還有第三部的《回眸》，還有包含現在在拍的這一部影片，想要詢問導演，這部片很像是您第一部的紀錄長片，為什麼當初會想要先以想要用醫學院的學生，為什麼會想要先切入這個點呢？
陳志漢導演：
我有時候常常會覺得說有時候不是我們真的是去找怎樣的題材，而是忽然這個題材就出現了，因為我自己本身其實對生命這件事情一直很有興趣，就是我以前有曾經求學的時候，我曾經想過要自殺什麼的，就是太痛苦了這樣，但後來沒有真的去自殺這樣子。其實也是因為我媽，這個好像也跟愛有關，就是我媽都會一直叫我去讀書，我就覺得我快瘋了，我爸也看到我就叫我去讀書，我就覺得快瘋了，後來有一天我就真的，很想要死這樣子，那後來不知道，我覺得那個有點心電感應，那一天晚上忽然我媽就問我說你現在在學校怎麼樣，我就說就一樣都差不多那樣，反正我就想他一定再叫我多努力讀書這樣，後來他就跟我說沒關係不讀書沒關係，以後不要做壞事就好，這樣我就覺得哇。我忽然被釋放了，我就有一種重生的感覺，然後我就活下來了，這樣我就沒有自殺了。
所以我覺得到底生命是怎麼一回事的這個疑問，其實一直我都沒有真的解開，那等到我遇到了有一個大體老師的這件事情，以前都會這麼覺得就是大體老師是在教解剖課的那個老師，我一直以為是這樣子，那後來我才發現，是躺在解剖台上的那個人叫大體老師。後來我才真的去了解，發現原來他們還有一系列的流程，有一部分就是就是去拜訪家屬，那時候我就覺得，你拜訪家屬真的很刺激，原本是不認識的，後來你認識，你要怎麼解剖的下去。就是通常醫生也都不會真的去幫自己的家人開刀，親戚朋友也不會，他們一定是交給其他人，就連老師都不一定會教自己的小孩了。所以當你要解剖的時候，如果本來是不認識後來認識的，你要去解剖的時候，你會用什麼樣的心態去看他。
這個題材剛好在我思考生命這件事情上就碰到了，那我就開始很有興趣的去拍攝這個主題，所以你要說它是一個開始，但是我這部片還沒拍完的時候，就有一個醫生他又寫信給我，說因為我先完成一個短片，後來那個醫生看到他就覺得，「我覺得你拍的不錯喔，你要不要來我醫院看看，我的醫院裡面發生很多事情，你可以去拍」然後我就又進去了。那個彰化基督教醫院跟大林慈濟醫院裡面去拍我的第二部片《意念》。所以他其實是一個好像火車一樣，你停不下來的，但是我在想好像也快到站了，所以我也快停下來，如果等到第四部片，講有關安樂死的，如果他拍完之後，我在想應該可以稍微告一段落，因為我覺得這個好像是一個，我在思考這種，到底生命是什麼，死亡是什麼，最後的這種好像人的一個權力的這種感覺。
主持人：
導演現在拍到第四部有覺得比較深刻的定論了嗎？
陳志漢導演：
我以前就在思考，大家一定都會有這個想法，就是人到底時候要去哪裡。我其實我在拍這幾部片的時候，一直在思考這件事情，一直等到我《回眸》，就是我第三部片的時候，我就忽然有一種，其實我是拍一群佛教的師父，然後他們去病床上，協助病人做臨終關懷。有一次，他們忽然去輔仁大學的醫院，我在拍的時候還沒有輔大醫院，大醫院是後來蓋好的，所以佛教師父去天主教的醫院裡面，幫天主教的信徒做皈依。
但是他不是真的皈依，他還是信天主，然後就一群師父一起幫他念哈里路亞，我沒有放到影片裡面去，我後來就有一種感覺，其實生命最後要到哪邊去，是看你相信什麼，如果你相信我，我要去找阿彌陀佛，你就會去找阿彌陀佛，如果你相信會回到上帝身邊，你就會回到上帝身邊。我有一些朋友說他是火星人，他說我死後會回火星，我說那你趕快去，不是趕快去啦，你找機會再去，有機會你就可以回去了。所以我一直覺得說你相信什麼，等到你過世之後，你就會往那邊去，所以這個是我目前對生命的答案，但是我不知道等到我再過十年二十年後會不會又有不同的感覺，但是紀錄片導演就是這樣，你拍到哪邊就是你到那時候的一個結論，你就在這個結論下一個定點，那你可能還有下一章節也說不一定。
主持人：
謝謝導演，那我們先開放給觀眾來詢問問題，有沒有觀眾有想要問導演問題的？
觀眾A：
謝謝導演，我有兩個問題回饋，因為他們兩夫妻的職業好像就是跟游泳有關，其實我非常喜歡在解剖的時候，導演你平行剪接，然後是先生再游一游，我非常喜歡這一個部分。
然後兩個問題是，其實我知道他們有一個兒子、一個女兒，但好像是大部份都是女兒在講媽媽的事情，比較沒有訪問到兒子，其實我蠻想要瞭解弟弟，或者是哥哥，怎麼看待媽媽這件事情，沒有放是什麼原因。第二個問題就是，因為這部片應該也是十二年前的電影，拍的時候，因為這部片有沒有讓更多的人就是成為大體老師，有沒有影響到國人的一個風氣，就導演你的觀察，謝謝。
陳志漢導演：
謝謝你的提問。
其實我在拍的時候，我原本是想要好好的把他們全家人的那個狀況都講清楚。有一個部分是，我們在拍的時候，或是在剪接的時候會去思考，這個人物，他是代表喔一個怎麼樣的角色，在這部片裡面的作用應該是這樣，那這個兒子呢？其實跟爸爸兩個個性都有點樂天樂天的，其實心裡面有很多的這種難過，所以後來我就發現，如果我真的去問很多這樣的問題，最後還是拍得出來，只是說他的個性跟他的這種作用，就會跟爸爸的部分重疊了，所以我後來就寧願把它捨棄掉，就不要再去呈現它，而且我覺得爸爸那個角度又更強了，因為他又會去冷凍櫃上面看他的太太啊等等。那兒子他那時候還在讀書，所以如果你要拍，你也只能去拍學校的生活等等的，其實沒有太多東西可以呈現，後來就乾脆就不要放太多他的東西，這樣子對這個也是一個剪接上面的取捨，還有拍攝上面的時間、素材等等的，你要去控制它。
那另外一個，其實我覺得這部片應該不會讓大體老師的數量增加，之前有一個觀眾很瘋狂，其實我很感謝他，就是他說要去高雄幫我包場，然後他就說導演，你有沒有那個遺體捐贈同意書，你幫我帶一百份下來，我要每一張椅子上都放一張，。我就說不用啦，我這部片重點其實我是想要讓大家真的去了解到底什麼是生命，所以我一直還蠻強調，其實如果你知道你自己到底未來要做什麼，你如果說我想要當大體老師，那你就去。我有一個朋友，他知道我在拍這部片，然後他就說他很想當大體老師，後來他真的來看我我這部片之後，他就說我不要當大體老師，我說很好。我其實是蠻希望觀眾看完之後，他可以真的知道自己想要幹嘛。
那的確沒有增加，因為其實之前輔大，他們是很缺遺體的，一個最大的原因，是因為他們背後沒有一個醫院。輔大現在也有醫院了，其實他在遺體的來源上就會相對比較容易一點。我在拍的時候，我就聽說有六萬人了很多，而且他們那個是還要排隊的，不是說你想要捐到慈濟大學就可以了，所以背後，當可能宗教的力量，或是有意願的力量在支持的時候，其實大體老師就比較不會那麼缺乏，如果沒有的話就會緊張啦。像他們說好像如果沒有一直補充的話，他們會很害怕，會不會明年課就上不下去了這樣。
主持人：
謝謝導演，還有沒有觀眾要請教導演的呢？
觀眾B：
導演好，我想請問，當然第二第三第四部的作品其實都跟第一部有點關係，請問你現在拍到第四部之後，假設你可以從頭回去剪接，第一部你會怎麼呈現？因為我覺得你可能在第二第三第四，可能對第一部的主題會有一些想法的改變，我想知道說這種情況下，假設你會重剪的話，你會怎麼呈現這樣的主題，謝謝。
陳志漢導演：
因為我自己也有帶學生，我常常會跟學生說每一部作品都有他的命，就是你現在遇到的這個作品，你現在的能力是這樣，你能夠呈現出那樣，你不要自己覺得好像我隨便拍一拍就好，反正你就認真的把它完成，完成之後你再過一年兩年，你回來看，你一定會看到很多，我那時候怎麼沒有做到這個，怎麼哪邊沒講好，沒有拍到什麼東西等等，一定會。但是我也會跟他們說，現場應該也有一些導演，我不知道你們有沒有這樣的經驗，我常常會想說哪一年之後我再來重剪一下，通常不可能，你發現真的是牽一髮而動全身，你就是這一部片的這個狀態在那個時候呈現，我覺得就已經是一個最完美的狀態。
我現在如果過了十年，要回來再重新整理它的時候，我覺得那個對我來說素材的量可能就不夠，我可能不會這樣子去呈現，我可能搞不好整個剪接順序都反過來也有可能。但是我反過來之後也沒有那些可以呈現，所以我有時候也會想過，就是如果真的我要在拍什麼東西，要來補充的時候，我還真的不太知道還能夠拍到什麼東西。
不過這部片比較特別的是林先生，其實之後我們都還是會聯繫，我常常也跟林先生去吃飯，林先生他現在還有一個女朋友，他女朋友會拉二胡，林先生會吹薩克斯風，這樣中西合併，兩個人都會去一些風景區演奏，就會有人會捐錢給他們，他們就會把那個錢拿去給一些慈善機構，我就覺得他們兩個還蠻有趣的。林先生之前曾經跟我說，他問我要不要繼續拍續集這樣，我說續集要拍什麼，他說他也有簽，要我去拍他這樣，但我還沒想過，紀錄片還有續集這種事情，就把它當連續劇在拍，我覺得好像還不錯。但是我真的冷靜下來思考的時候，我發現很難，因為我跟林先生太熟了，我覺得我應該沒辦法真的去拍他。所以我覺得回到剛剛講的，其實你說如果真的要從現在回去剪那時候的那一部片，我覺得不是只是重剪而已，可能整個都要重拍，但是你要遇到一個，像林先生這樣子的人，他願意讓你拍攝他太太成為大體老師這件事情非常的困難，因為的確就是我覺得這部片有很多的巧合。我拍的那個林先生，然後輔仁大學，他剛好開放式，讓家屬可以去看，後來我發現其實也不是所有學校都這樣，因為我後來我去很多醫學院放映，有的老師會來跟我抱怨，說因為你這部片，我們很多大學老師的家屬都說要來看他的家人，我們說我們沒有開放，他說人家怎麼可以，你怎麼不行，然後他們就每天都在處理這些事，所以我每次還常常去醫學院的時候，我都要跟他們講我們其實不是每一間都會開放的喔，我都還要做一點衛教這樣子。
反正就是沒辦法重剪，一定要重來也是重拍的。
主持人：
謝謝大家！因為時間有限，我們今天的映後分享就到這邊告一個段落。等一下活動結束後，有興趣的觀眾朋友可以留下來填寫學習單，我們會將大家的回饋彙整，感謝各位！
