「親子家庭」 短片集 映後講座

出席：《三層仔》導演楊孟桓、演員 王暄晴、陳風劭、白欣平、《當思念吹起一陣風》《返來呷飯》導演龔萬祥

主持：策展人 胡延凱

時間：2023年7月29日(六)16:10

地點：府中15紀錄片放映院

主持人：歡迎《三層仔》楊孟桓導演、演員王暄晴、陳風邵跟白欣平，《當思念吹起一陣風》跟《返來甲飯》的導演龔萬祥。

楊孟桓導演：大家好我是《三層仔》導演我是楊孟桓。

陳風邵：大家好我叫陳風邵，在《三層仔》裡面飾演年輕阿輝跟醫師。

王暄晴：大家下午好我是王暄晴，在《三層仔》裡面飾演的是阿姑，就是怪怪的那一位。

主持人：片中跟現在形象差異好大啊！

白欣平：大家好我是白欣平在《三層仔》裡面飾演的是小吃攤的老闆娘女兒，然後護理師也是我演的。

龔萬祥導演：（台語）大家好，我叫做龔萬祥，今天很高興有這個機會在這裡跟大家分享我的作品，謝謝大家今天來看我們的影片，如果有人聽不懂台語的，我等下會在廳外，可以再來問我，謝謝。

主持人：那我們先從《三層仔》開始好了，導演先講一下這個故事跟你自己的經歷有關係嗎？用控肉飯這個東西去串聯父子的情感。

楊孟桓：其實《三層仔》他對我來講是一個很有機的創作的狀態，直到今天臺北的放映都是是一個階段性的，我父親對我來講其實影響蠻深，可能從小對我很好，我們很互相很愛，可是越來越長大，發現衝突越來越多，某些狀態我可能要追求的理想，夢想和現實生活跟他的想法不太一樣，我三十幾歲之後發現這件事情，好像有點一發不可收拾，我找不到怎麼樣跟父親相處的方式，這段關係或者是父親這個形象對我來講就是一個很無解的壓力，或者是愛的相反，就相愛相殺那種感覺，那直到有一次我們其實是在控肉這個主題上，因為我爸媽都非常的思念我爺爺煮的礦肉，但這個礦肉其實沒有人煮的出來，然後也沒有人確認這個味道是什麼，就在這當下我突然間回顧了我這幾十年，或者是越來越長大這個衝突的過程當中，我好像跟我父親是同一種人，同一種方式在吵架，同一個在乎的點，同一種立場，其實不是對立的，反正在同一個方向但我們卻在爭執，那我才用這個創作去看見，我跟我爸爸跟他的父親之間的關係，以及他思念他的原因，或者是那一份情感在哪裡，然後反思到我自己對於我跟我爸爸之間的關係要怎麼看待。所以其實這邊有很多的影子是我對於我屏東家鄉的印象，還有家鄉對我來講很多的養分，跟曾經我爺爺給我的感受，其實其中有一句話就是「心在哪裡，家就在哪裡」，其實我今天蠻感動是因為這個影片在2020年完成之後，他在國內沒有特別有放映的機會。

主持人：你說除了屏東電影節？

楊孟桓：府中算是北部第一次，我很努力的在台中有放幾次，後來去到義大利也有機會放映，我當然沒有辦法看到現場，但我也收到一些訊息，直到今天我再看到，我突然發現因為這部作品我讓我自己看到，一個父子關係應該怎麼樣放下，重新的做我自己，即便我們都會成為那個父親的角色，或者我們都可能會成為那個爺爺的角色，在等待自己的家人回來，可是那個耐心或者是那個關心，可能會造成壓力以外，但是如果我們自己要要努力做自己，之後，你就能夠用這樣的力量去回報你的爸爸，或者是回到你的家人之間。為了完成這個影片，其實比較辛苦他們，或者現場其實有來的工作人員，比較辛苦的是他們讓我任性的做了一個為我自己對父親這些事情、對我的人生好像做了一個重新的轉變，然後我可以找到真正的自己再出發，不會因為父子關係好像綁架了我的一輩子，而是應該要面對很多很多新的挑戰。

楊孟桓：人家都問我說為什麼是《三層仔》，皮、油、肉分別代表了爺爺、爸爸還有我，但我們是同一塊肉，可是我們的質感不一樣，我們的口感不同，我為什麼加了芒果，我想用芒果去解掉這個膩，這個父愛陷入溺愛的狀態，所以對我來說家鄉味沒有人記得，是哪一種味道，只有你自己有你自己的味道那個就是你的味道，所以會有《三層仔》這個作品。

楊孟桓：因為屏東是我的家鄉，我也在思考就像我剛剛說這個滷肉裡面它可以怎麼有變化，我繞了一圈發現坊山這地方很有趣，它盛產芒果，我就有一點異想天開，覺得是不是可以在芒果裡面加滷肉，我覺得這件事情更有趣的是，這整個路程當中我在測試，因為我怕演員吃了會中毒，我就先試做了一個滷肉試吃，但是第一口吃的是我爸爸，我有稍微跟他解釋我在幹嘛，然後我就問他，那這個有像爺爺的滷肉嗎，一定不像的嘛，我就無聊問一下，但我爸就說恩，很像。

楊孟桓：我爸其實也從來不看我的作品，廣告也好、小影片也好，但是他卻回答我很像的時候，我好像感受到那個愛，你會覺得他可能阻擋你很多事，但是他好像換另外一種方式在愛你，你長大了他也看見，他只是希望你可以對自己負責，我覺得這件事情對我來講好像就沒有那麼難，他對我來講那個阻礙就變少了，我們好像真的就站在同一邊，也會試著站在他的角度去思考，他現在講出來的話是是不是所謂什麼情緒勒索，都好，但是他就是好的方向，我好像因為這部片得到一些解脫，大家看完這部片有任何意見都可以跟我說。

主持人：我們請三位演員簡單講一下當時導演請你們來演，接到這個角色的時候，你們各自就是有做什麼準備功課嗎？還是怎麼去進到這個角色裡面？

陳風邵：我飾演是年輕時候的阿輝，裡面的最大共同點是我自己本人在大概16歲左右就離開家鄉，在外面生活，我也是在最年輕力壯那段期間家人很少跟相處，阿輝是想著事業有成的時候回家，給自己的爸爸看到自己成功那一面，但是很遺憾就是沒有見到面，但我覺得很慶幸的地方是我爸媽現在還很健康，從我開始懂事之後我其實蠻常回去陪他們，我覺得這是現在年輕人們應該要知道的事情，就是好好珍惜時間回去陪陪自己的家人這樣子，不要吝嗇的說出愛這件事情，那裡面對我來說最困難的部分應該是，吃滷肉的時候要哭這件事情，因為我其實是一個蠻壓抑的人，但在那個時候看到演員照片跟靈堂照片，跟我外公其實蠻像的，所以其實我看到那一瞬間我的眼眶立刻就是紅了，但是我還是希望導演跟劇組可以給我一點空間和時間，那個感覺一勾起來的時候是有點一發不可收拾，直接順著就出來，很困難但是也順順的，我算是這個拍攝經驗裡面最真情的時候，因為我那時候心裡想的其實是滿滿的愧疚，不管是對於阿輝，甚至於他爸爸或者是我對我的父母，我會覺得還可以做的更好。

王暄晴：大家好我是暄晴，我飾演的角色是《三層仔》裡面的阿姑，其實我覺得我在拍攝的時候，整體的心情是很輕鬆的，因為我覺得這個角色就我自己的理解他是這部片裡面最抽離的一個說書人，導演他有突發奇想就是說他在寫這個角色的時候，他有設計把我自己的經歷全部講出來，比如說我做過這個那個這個、然後我到處去流浪了、然後我最後回到了家鄉，最後我去告訴男主角總之還是自己的家鄉最好，我覺得這是一個歸根的概念，導演他在創作的整個過程有不斷的，很細緻跟演員一直溝通，我就覺得說其實我是帶著蠻輕鬆的角度去演這個角色，我也很感謝這個導演剛才有說，就是他跟他的父親，或者他父輩和解的這個過程中所想到的這一個創作，他讓很多的演員一起來參與，我們的意見他都會相對去吸收，我覺得這個是一個很棒的創作過程，我想要在這邊跟兩位導演說，就是我剛看了片我真的想講一下我的心情，就是我真的覺得親情這件事情真的是讓人很動容，可是我剛剛也突然覺得說好像往往這種時刻都是發生在生離死別的時候，因為去年我家也走了兩個家人，所以我剛剛整個看的過程我就哭爆，我覺得如果可以的話我們就是趁還有機會的時候，真的就好好的每一天都好好的跟家人相處，就是讓自己不要有遺憾這樣子，我講完了，謝謝。

白欣平：我是欣平，我在這裡面飾演小吃攤的女兒，有趣的事情就是我那時候其實一到攤子，然後導演就說你自己想辦法跟老闆混熟哦，所以我就是自己摸索攤子怎麼運作，這些流程等等的，當下就是跟老闆的互動，或者是跟小吃店其他客人的互動是滿即興的，我本來其實蠻怕生的，突然叫我自己想辦法真的是蠻害怕的，但是我就覺得說哎給了我這機會可以蠻真實的跟小吃攤的老闆、客人互動還蠻快樂的。

楊孟桓導演：我不是那麼狠心真的，我補充一下，你們剛剛看到她在端滷肉飯，除了男主角之外，其他全部都是在地人，我發現屏東人很有趣，他們不怕攝影機，我攝影機架了很久然後也沒有人在意，他們就是照常去吃早飯，因為那攤是蠻有名的早餐店，說實話我覺得那個現場如果我特意去每個人都說一下，他們就不是我要的樣子啊，我當然就狠心跟他說，你就自己進去，其實也沒有多久就開始有人跟她點餐，有人跟她找錢，就開始請她幫忙拿什麼，老闆他也沒有聽到我們喊action，他知道我們在拍可是他就繼續做他的生意，開始交代她要做什麼事情，我就稍微跟她說我希望有什麼樣的互動，然後就變得很自然，所以我覺得屏東真的是一個很好拍片的地方！

主持人：最後這兩部片一個是紀錄片、一個是劇情短片，龔萬祥導演可以講一下這兩部片連帶的關係，因為片尾曲就是《返來甲飯》下一部短片的片名，所以是在拍紀錄片的時候，就已經確定要拍短片了嗎？

龔萬祥導演：我先感謝有這個場地讓我有機會，我自己也是在大銀幕上第一次看這兩部短片，也不怕講了大家笑我，但是我差不多看了記錄片一半的時候，就一直哭，哭到剛剛，其實這兩部片我都花了很多時間準備，紀錄片前前後後大概三年的時間，中間有兩年什麼都沒辦法做，只能看著電腦，或是打電動打到睡著，因為我沒辦法做任何事情，後來是想說我媽媽應該也不想要看到我這樣，所以我把這個紀錄片完成，再來是另外一個故事，因為大家是先看紀錄片再看這個故事，你們應該可以了解這兩部的關聯，《返來甲飯》最主要是要寫給我爸爸的故事，其實也是從我媽媽的故事出發，確實從那個時候我就有確定接下來要做什麼，所以那時候在寫這首歌說這個故事的時候，是有在準備下一部片，後來是運氣很好，現在有機會在這邊一起放給大家看。

龔萬祥導演：其實裡面的故事大部分都是真的，有虛構的部分是我的願望，其實我媽媽出事情到現在，在中間經過很長的時間，我自己問自己，我到底想要的是什麼，我唯一的願望不是錢不是什麼，是我媽媽回來跟我們一起吃飯，最後那一幕一起吃飯的畫面你說那是曾經發生過，還是只是爸爸的幻想，還是觀眾希望這件事情真的有發生，其實都可以，大部分裡面發生的是或是講過的話都是有真實發生過的，因為我們有去訪問很多消防員，其實裡面的故事都是真的，是我們把它們結合在一起。

觀眾：《當思念吹起一陣風》我覺得你拍的蠻細膩的，但是裡面有一段我一直覺得，就是你媽媽跟他的原生家庭那邊的事你沒有琢磨到，因為我記得我在高中的時候，我的國文老師跟我講說女性有三寵，寵愛的寵，第一個就是父親的寵愛，第二個是夫家的寵愛，第三個是子女的寵愛，那我看到的是夫家就是你爸爸，還有你們三個兒子對他的寵愛，但是我沒有看到他父親，所以說我是覺得你媽媽是幸福的。

觀眾：《返來甲飯》我很好奇你是不是希望你爸爸有一個伴，那個伴呢可以逗他開心，也可以讓他安享晚年，我是覺得拍的蠻細膩的。《三層仔》這個部分，你說是皮、油跟肉，我原本在想說怎麼會用三層仔，為什麼不是用控肉或是用滷肉，你說有到義大利去參展，我一直不曉得他們要怎麼去翻譯這個。那裡面的演員我覺得都可圈可點，因為他看到這些劇本的時候，我在想說他怎麼去揣摩你想要的影像是怎樣，你在裡面用泰國的媽媽、屏東的爸爸，我在想說不能用在地的嗎？還有你說用芒果這個東西詮釋滷肉飯的味道，這個起心動念是怎麼來的，因為我也會煮，在南部我嘉義小孩主爌肉、滷肉都很會，但是用芒果，因為我們的庭院前面就有一個芒果樹，我也不知道以用芒果來煮滷肉。

楊孟桓導演：這個問題我真的想很久，但我真的要回想我到底什麼時候開始拿芒果起來嘗試，但就像我剛剛說我先找到枋山這個地方的時候，才看到芒果這件事情，然後我在拍攝的同時，當地阿姨他們有端出一碗就是芒果滷肉，我才真的覺得哦！我這件事情是可行的，因為他們就是盛產芒果的地方嘛，所以他們也會拿來燉豬肉也會拿來燉雞肉，我想要說的是我實在是不可能滷出一個比我家的長輩任何一個人或者是哪裡找得到更適合，或是那個味道是什麼，那對我來說我只覺得我想嘗試一個新的做法，我沒有覺得可以勝過哪一個味道。三層仔在製作的過程當中其實很有機，另外一個問題是這些演員其實我們在三四年之間或五六年甚至七八年甚至我認識他10年了，我們有一些合作經驗，然後他們也不斷在我的廣告當中出現，所以我正在我的歷程裡面寫這部三層仔的時候，我只能跟你說我的阿姑，他給我的印象就長這樣，阿姑對我來講就是這個家族非常特殊的人物，然後回到我喪禮那段，我也是在喪禮裡面聽到很多家族的故事，然後都是非常的荒謬，然後我也不理解，但是聽著聽著喔～原來是這樣，所以裡面很多的跡象、演繹的方式，我其實把他們每一個人都當做我，所以為什麼是三層仔，其實三個都是我，我會長大我會老，我會跟他們有一樣的感覺，只是在我這個時候，去做這樣的詮釋，回到我剛剛一開始說就是我在和解我自己，我不想要再認為自己好像很反叛，我只是很努力在做我要做的事，想讓我爸爸看見，但是我也不是說我就希望我爸爸稱讚我，也沒有，我只覺得原來父子關係就是這樣，我只要聽他說說話，就是很家常，爸爸一定對你有期待，那你一定會對他不耐煩，但是這就是愛，我只是要讓我自己更清楚這一件事情。然後我也很想知道義大利人到底怎麼翻「三層仔」但是他們很好心，有幫我翻成義大利字幕，然後我可以再去解讀看看或者我去找一個懂義大利文的人。