2026年6月映後文字紀錄:《自由的人》、《離岸的船》、《青木瓜之味》

出席:《自由的人》鍾岳明 導演、《離岸的船》黃威勝 導演
時間:2026/6/13 (六)
地點:府中15紀錄片放映院
策展人
非常歡迎大家來看我們的「另一種注目」短片集,今天有兩位導演有到現場來,我們先歡迎第一位《自由的人》導演鍾岳明,掌聲歡迎!再來是《離岸的船》的黃威勝導演!
首先我很好奇先問一下現場的觀眾,有看過鏡電視「另一種注目」這個節目的舉個手!
哇!謝謝大家對鏡電視節目的關心,那兩位要不要先解釋一下這節目製作的宗旨或式目前主要的狀態。
黃威勝 導演
大家好,我是鏡電視的威勝。「另一種注目」其實是在鏡電視開台的時候就決定要製作的一個紀錄報導類型的紀實短片節目,當時其實也投入了不少成本,找了非常多這個圈子裡的好手,希望在有線電視上做出一些不一樣的內容, 所以現在如果大家到 YouTube 上搜尋「另一種注目」,大概可以找到至少200部影片。我們目前也已經上傳了差不多200部作品,內容涵蓋各種不同的社會議題,走進社會不同的角落。
策展人
現在還持續再製播當中?
黃威勝 導演
對,現在還持續製作。
策展人
那我們先從《自由的人》開始好了。《自由的人》我覺得這部紀錄短片非常厲害,因為我很少看到一部紀錄短片可以連續3年參加不同的影展與競賽。 第一年是2023年,對不對?參加金穗獎,第一年就入圍;第二年是2024年,入圍台灣國際紀錄片影展;到了去年2025年終於開花結果,在金鐘獎拿到了非節目類最佳導演獎。
所以想先聊一下,因為這部作品連續3年參與不同競賽並且都有斬獲,去年金鐘獎得獎的那一刻,你們三位當下的心情是什麼?我還蠻好奇的。
鍾岳明 導演
就是覺得也很意外啦,非常意外。因為想說這已經是兩、三年前拍的片,然後剛好中間遇到台灣國際紀錄片影展,因為它是兩年一次,所以時間剛好接上。再加上每一個獎項報名的資格不太一樣,像金鐘獎是需要先在電視上播出之後才可以報名,所以我們後來比較晚播出,等到播出之後才符合資格,才有機會報名去年的金鐘獎。沒想到最後又得獎了,所以整個過程其實真的蠻意外的。
策展人
所以你們應該非常的開心,終於!
鍾岳明 導演
對,終於!之前都是入圍啦!滿滿的入圍,然後這次第一次得獎。
策展人
OK,那可以先聊一下,我看資料是說,當初是你先發現了朱宸這個人物,然後開始對他產生好奇。可以先聊一下,當時是在做什麼樣的專題,然後認識他的呢?
鍾岳明 導演
一開始會認識朱宸是我之前在《鏡週刊》做人物記者的時候。那時候我做了非常多人物報導,其中有一次訪問到一位受訪者,他的父母都有思覺失調症,後來他出生後,他的人生故事也蠻精彩的。那時候聽完他的故事,我覺得他過去的人生其實蠻悲慘的,結果訪完之後,他就跟我說:「要不要訪問我表弟?」我就問他:「你表弟怎麼了?」他說他表弟只是一個20出頭的大學生,我想說一個大學生會有什麼故事嗎?結果他跟我說,他表弟的人生可能比他還慘十倍。我就想說,真的嗎?那我來聽聽看,所以後來他就介紹了朱宸給我。
那時候訪問朱宸的時候,他還在念大學,當時比較聚焦在他跟爸爸之間的相處。大家看完片子應該也知道,他們家族有小腦萎縮症的遺傳疾病。他的爸爸原本也是非常優秀的人,是台灣第一個引進電視購物頻道的創業家,年輕力壯的時候非常厲害,但後來大概40歲左右發病。朱宸小學時爸爸還可以走路,到了國中開始發病,他就開始幫爸爸推輪椅。
小腦萎縮症是一種家族遺傳疾病,如果父母有這個基因,子女有二分之一的機率會遺傳。它很特別的是,你可能一輩子都不會發病,但如果發病,就會在某一天開始慢慢退化。因為小腦負責控制全身肌肉與運動,所以包含眼睛、舌頭、講話、手部動作、走路能力,都會逐漸失去控制。但患者的意識跟思考能力其實一直都很清楚,就像活在原本的自己裡面,只是身體慢慢失去控制。所以到最後其實會非常痛苦,有些患者會選擇在還有能力的時候結束生命,因為知道未來會面臨什麼樣的痛苦;另一種則是在後期連選擇結束生命的能力都沒有,只能困在自己的身體裡。
朱宸的奶奶就是第一代患者,她生了7個小孩,後來發病後選擇自殺,而朱宸爸爸那一代7個兄弟姊妹,除了大姊之外,其他6個也都陸續發病。朱宸從小看著爸爸從一個很優秀、健康的人,慢慢變成只能躺在床上的狀態。後來爸爸因為太痛苦,甚至會失控尖叫,因為他已經沒有辦法表達自己的痛苦。有一次朱宸回家照顧爸爸,爸爸因為太痛苦把身上的管子全部扯掉,朱宸趕回去後趕快抱起爸爸,但爸爸因為痛苦跟憤怒,咬傷了朱宸的手,朱宸當下也崩潰甚至打了爸爸,這件事情後來也成為他心裡很深的創傷。
所以一開始我是先訪談他,寫了一篇關於他跟爸爸相處的報導。但後來開始拍紀錄片時,我覺得朱宸這個人非常值得被拍,而更有趣的是,他自己也帶有這個基因,未來有可能會發病,那他到底要不要去做基因檢測?要不要面對這件事情?我覺得這是一個非常有趣、也很深刻的問題。所以後來就找他來拍攝這部紀錄片。(下一段)拍攝過程中,我們一直思考要怎麼呈現這個故事,因為過去報導比較集中在他跟爸爸的關係,但爸爸已經過世了。後來很幸運找到很多家庭 Home Video,才有辦法用另一種形式,把他們一家人的故事重新呈現出來。
策展人
那你們三位導演是怎麼分工的?
鍾岳明 導演
我們三個人的分工就是,我主要負責採訪,包含題目的發起與尋找這個人物;另外兩位導演則負責攝影與剪接。每一次採訪回來之後,我們都會一起討論、一起梳理故事方向,現場的分工其實蠻明確的,就是兩位負責影像紀錄,而我主要負責提問與採訪。
策展人
OK,然後再來就是黃威勝《離岸的船》,這個題材也是非常特別的,可以先聊一下你當時是怎麼發現有一群當年沒辦法回去的韓僑,後來在台灣生活的這樣一個狀態?
黃威勝 導演
這其實蠻偶然的。就是我之前一直在記錄「灣生」,也就是日本時代在台灣出生的日本人這件事情。剛好前幾年,現在的台北當代美術館,當時的建成小學,日本時代的台北建成小學,迎來100週年校慶,他們當年的畢業生組團回到台灣拜訪母校。因為那時候我已經跟他們記錄了好幾年的過程,算是蠻熟的,所以他們後來提了一個要求,希望可以去基隆港看一看,因為基隆港是當初他們被遣返回日本時出發的港口,對他們來說留下很深刻的印象。所以那時候我就幫忙協調,聯繫基隆市政府跟港務局,安排他們回到基隆港舊地重遊。
活動中間休息的時候,基隆市政府安排文化中心提供一個空間讓他們休息,剛好那時候文化中心的一位職員跟我說:「我們基隆也有韓國灣生。」就是在那個非常偶然的機會下,我第一次聽到這件事情。後來剛好節目要製作、準備拍攝題材時,我就想起了這個故事,於是跑去勝利巷找人。一開始很快就從那間美容院開始接觸,因為那邊的泡菜真的太好吃了,到現在偶爾經過還是會去買。也就是從那裡開始,慢慢發展出《離岸的船》這個題目。
策展人
就是從那個美容院開始,那我們剛剛在影片中看到的這些受訪者,你後來是怎麼陸續認識到他們的?
黃威勝 導演
他們其實一個很大的關鍵就是那個韓國教會,因為他們大概禮拜天都會到那邊聚集。有些其實已經像片中看到的,住到永和了,但他們禮拜天還是會回到基隆的韓國教會。那裡其實是北部韓僑的一個聚集地,就是比較早年來到台灣的韓僑,他們常常都會回到那邊聚會。所以我們就是一起去參加禮拜,中午跟他們一起吃飯,然後開始在那邊認識非常多人,只是最後片子裡出現的,是這三位而已。對,然後因為這個版本是電視版本,大家如果去 YouTube 找的話,YouTube 上面它叫《韓留》,是「韓國的韓、留下來的留」,而且是分成上下集。
策展人
所以YouTube的版本不一樣?
黃威勝 導演
對!他的版本其實比現在看的這個30分鐘版本還要長,裡頭其實有一位學者叫安城秀,是韓國來台灣留學的。
策展人
是我們剛剛片中看到的那一位嗎?
黃威勝 導演
對,片中有出現一小段,但是在電視版裡頭,他講的解釋會更多,如果大家想要更了解韓國人在台灣的這個歷史脈絡的話,推薦可以去看電視版。
策展人
可以去 YouTube找這部《韓留》。
黃威勝 導演
對, YouTube有上、下兩集。
策展人
那現在就是據你的了解,目前還在台灣的韓僑大概有多少人?
黃威勝 導演
現在其實不多,當然後來我不知道近幾年比如說來台灣工作的韓國人可能會有,但是這些老一輩的韓僑,其實主要就是基隆、台北這一帶,然後台中有一批,高雄、台南那邊也有一些。還有一位是原本從基隆,後來到了彰化,也是其中一位牧師。他的爸爸就是當年二二八事件時,在基隆被殺害的一位韓國人。
其實那時候我們有試著跟他們聯繫。大家可以看這部片,就會發現他們的下一代並沒有出現在影片裡面,因為他們通通都不願意入鏡。他們的下一代,也就是這些韓僑的第二代、他們的孩子,都不願意被拍攝。甚至攝影機關掉之後都可以聊天,但是拍攝的時候,他們都不願意出現在鏡頭前。
策展人
但他們為什麼都不願意去面對鏡頭?
黃威勝 導演
因為大部分就我所了解,應該幾乎 90% 以上都還是拿著韓國籍在台灣生活,包括片中的那位美容院黃太任,到現在也還是韓國籍,在台灣用居留證生活。
台灣常常會因為運動比賽或其他事件,把韓國這個議題放大,所以他們其實也會受到影響。我覺得他們的小孩也是一樣,因為黃太任的兒子跟我差不多年紀,所以我們兩個聊起來的時候,有很多共同的回憶。他是韓國那一邊,我是台灣這一邊,從跆拳道、棒球等等,一件一件聊起來。(下一段)所以我覺得他在台灣生活,其實內心也有蠻多衝突的地方。他自己也覺得有很多矛盾,所以後來他們的下一代才會不太願意在鏡頭前面談這些事情。
策展人
可能怕立場上會有尷尬的點。
黃威勝 導演
對啊,就蠻尷尬的。
策展人
因為我還在想說,為什麼第三代都沒有出現。
黃威勝 導演
但是其實他們的第三代,有些人還蠻有名的,可能就是你日常生活中會碰到的人。譬如說,有一位在台北蠻有名的獸醫,就是動物醫院的院長,後來我們也有聯絡到,但他也表示覺得不方便入鏡。
策展人
這樣子,但是通常就是因為我們都知道,有時候做新聞或是紀錄片受訪者不願意露面,但有時候不是會用聲音或是用其他畫面來代替嗎?你當時沒有考慮用這樣的處理方式?
黃威勝 導演
我們那時候其實滿想的一件事情是,因為這個事情當時在台灣可能並不太被報導,這個題材對,所以那時候第一件事想的就是說,先把這些事情報導出來,然後先釐清一下它的來龍去脈。對,其實在電視版裡面,有一位在水晶唱片的人任將達,不知道大家有沒有注意到,他也是勝利香出生長大的,所以他其實應該講,是唯一有露臉的第二代。
策展人
喔對,我有印象他是韓僑。
黃威勝 導演
在電視版裡頭,他就有露臉,他是我們唯一一位有出來講的第二代。他描述的勝利巷其實非常生動。然後他在電視版裡面,任將達後來在中學的時候被送回去韓國念書,到了那邊之後,就產生很大的衝突,就是到底哪裡是我的家?韓國才是我的家,還是台灣才是我的家?其實阿達在那個版本裡頭有談到這件事情,那在這個版本,我們就比較 focus 在這三位女性的身上。
策展人
好,那在開放觀眾提問之前,我再問一下,因為威勝你同時也是這兩部片的攝影顧問嘛。除了你的影片之外,因為今天《青木瓜之味》的黃麗如導演本來要來,後來沒辦法來,關於《青木瓜之味》,你有沒有什麼想跟大家補充分享的嗎?
黃威勝 導演
《青木瓜之味》其實就是麗如對一些移工題材非常有興趣,然後有一天跟我們說,她知道有一個泰拳館,裡面都是一些移工在教泰拳。然後我們就覺得很有趣,想說移工教泰拳?結果她跟我們說,裡面的泰拳教練以前是泰國的拳王,是在泰國拿過冠軍的拳王。我們就覺得很有意思,想說一個拳王來台灣當移工,然後又回來教泰拳,這背後有一個很特別的生命脈絡,所以我們就約了一天,想說去看看他們到底在做什麼。
我們去的那一天,就發現那個立青泰拳館裡面滿滿都是人。很多人星期五晚上從台北下班後,搭車或開車到桃園一個很偏僻的地方,在往觀音的路上,有一群年輕人、一群上班族聚集在那裡學泰拳。一開始其實我們是想拍台灣人為什麼要學泰拳這件事情,透過台灣人的角度帶出這些移工教練的故事。所以一開始我們拍了很多台灣學泰拳的人,例如鋼琴老師、銀行上班族,還有在台中當幼稚園老師的人,就是一些你覺得跟泰拳完全沒有關聯、反差很大的人。
可是拍著拍著,仍定就出現了。仍定一開始就一直在教練圈裡面出現,我們拍了他幾次,也跟他聊了幾次之後,有一天他就說,他覺得這部片的主角應該是仍定,而不是那些來學泰拳的人。因為他覺得,我們常常以為移工來到台灣,好像是我們在照顧他們,他們只是來幫我們工作,可是在仍定身上,你會看到其實他受到更多的是這些泰國人的照顧。這些泰拳教練對他非常好,也非常照顧他,而仍定也在這裡找到了一種以前在家裡沒有的溫暖。
所以後來麗如跟我們討論之後,就決定這一集的故事應該放在沙蒙跟仍定的身上,去講述他們之間的關係。
策展人
OK,那仍定後還有回來了嗎?
黃威勝 導演
仍定有回來過,我知道他去紐西蘭之後,有一次有回來,然後現在好像又再出國的樣子。
策展人
喔~又再出國了。
那我們先開放現場朋友提問,如果有問題想問兩位導演,可以舉手喔。
觀眾1
請問一下兩位導演,關於小腦萎縮的部分,請問剛才提到只有兩個選擇,難道沒有第三個選擇,例如安樂死或是安寧照顧?我不知道這是政策上的問題,還是現實上不可能處理。
第二個問題想問《離岸的船》的部分,我很好奇他們為什麼還是選擇要留在台灣?有些人已經是在這邊出生,或者是在這邊長大,是政策上他們不能夠取得台灣籍,還是他們自主選擇保留韓國籍?如果他們自主選擇保留韓國籍的話,其實在台灣生活是非常不方便的,剛才也提到不能開公司,那原因是什麼呢?謝謝。
策展人
那我們先請鍾岳明導演回答。
鍾岳明 導演
我剛剛說的小腦萎縮症,後來提到的這兩個結局,其實都是我自己給的詮釋,就是比較悲慘一點。我想要讓大家知道,小腦萎縮症是一個非常痛苦的疾病。當然,不是說所有患者最後都會走向自殺,或是像發瘋、精神分裂,當然不是這個意思。
只是說,因為你提到安樂死,這當然牽涉到非常多政策上的問題。我覺得也就是因為這樣,包括為什麼會去記錄朱宸,因為我覺得朱宸活出了另外一種生命的樣子。他不是讓我們覺得他就是病患的家屬,或者他就是病患本身,然後只能哭哭啼啼地覺得自己很可憐、很悲慘。
他是用另外一種生活方式在面對這件事情。他說:「我要在5年之內存5,000萬。」因為他看到爸爸被家人一路照顧,到最後變成只能相愛相殺,大家其實都非常辛苦。所以他覺得,我看到爸爸的狀態,也從中記取了教訓,那我要存到5,000萬,我不要讓我的家人照顧我,我就是請看護,我覺得這筆錢夠我生活。
所以我覺得,他其實是用這樣子的生命態度去面對未來,而我們也覺得,這是他對於自己生命與自由的一種詮釋。
策展人
OK,再請黃威勝導演回答第二個問題。
黃威勝 導演
我想就跟大家都知道的例子一樣,王貞治在日本也是拿中華民國護照,到現在都是。片子裡面有提到,我覺得這其實是韓國人的國族認同問題。包含黃太任的公公,小孩子要結婚的時候,還特別從韓國找一位太太嫁過來,就是希望他們不要跟本地人有太多關係,想要維持韓國的血統。其實在他們那一輩,我覺得這件事情是很清楚的,所以他們可能也會這樣要求自己的小孩。
片中另外一位文桂正阿姨,她也是到很後期,我們去拍攝的時候,她才提到自己前一、兩年才規劃中華民國國籍。她是嫁給台灣人,她先生當時是長榮的船長退休,然後她也是一直拖到年紀很大的時候,才決定做這件事情。我覺得這應該跟他們那一輩的國族認同有關。另外一個例子就是王貞治也是類似的狀況,因為他的爸爸拿中華民國護照,所以他也覺得自己的小孩必須延續這樣的身分。王貞治到現在也還是拿中華民國護照。
但韓國人在台灣的情況,黃太任對這一點其實非常有抱怨。他的小孩在台灣生活非常不方便,例如沒有辦法當老師、沒有辦法開公司等等。像她兒子是在做旅行業,跟別人合開旅行社,就是要掛台灣人的名字,他只能在裡面負責韓國相關的業務,像是專門帶韓國旅客的導遊。其實我覺得他可能才是真正的老闆,但是因為身分上的限制,只能掛在別人的名字底下。
策展人
所以他們是連勞健保都無法享有嗎?
黃威勝 導演
我們在拍攝的時候,剛好遇到政府發消費券的事情,我記得那時候有發一些補助或消費券,他就說:「我也拿不到。」,所以他才會在片中說,反正就是自己賺錢自己花,他也沒有想要再依靠政府給他什麼,就是覺得靠自己生活。
策展人
還有一點時間還有沒有朋友有問題?
觀眾2
謝謝兩位導演。好,那我自己覺得《另一種注目》的片子在台灣是一個蠻特別的存在,兼具新聞性,也同時具備觀影上像電影般的體驗。我想請問兩位導演,在製作這麼多作品以來,有沒有什麼經驗或想分享給想要做類似紀實短片的創作者?另外也想請教這類作品的製作流程,以及大概需要多少製作時間,謝謝。
黃威勝 導演
我想我們跟一般的紀錄片劇組其實不太一樣。紀錄片劇組就算再怎麼精簡,人數通常還是蠻多的,但剛剛如岳明所說,他在現場其實就是三個人,包含他自己和另外兩位導演,而兩位導演還要分別負責剪接與攝影。像我們出去拍《離岸的船》時,就是我跟鴻才,再加上一位夥伴,總共三個人。我們沒有另外負責收音的人員,也沒有燈光等完整劇組配置。
我覺得我們比較像是從電視新聞專題轉型出來的團隊,保留了電視新聞專題的靈活性,不需要帶太多人到現場,受訪者相對也比較放鬆。像那間美容院,如果帶太多人進去,其實空間根本容納不下,當時兩個人進去就已經差不多滿了,也塞不下更多人。我覺得這是我們的一點優勢,就是用比較精簡的方式完成拍攝。但前提是,像月明一樣,對拍攝內容要非常清楚,才能在現場不花太多時間,快速掌握想要呈現的故事。
策展人
所以沒有時間再去做田調嗎?
黃威勝 導演
他們當然也會做田調,大家都會做田調,但到了現場之後,就會很清楚知道大概要拍攝哪些內容。這點跟一般紀錄片的製作方式還是有些不同。我們的製作流程大概就是先去拍攝,回來之後再進行剪輯,把素材整理成完整的作品。
策展人
這樣最快大概多久要完成一部影片可以播出?
黃威勝 導演
其實快的話,可以非常快。我們有一個系列叫做「48小時」,顧名思義就是拍攝48小時,例如拍攝府中15這個地方,我們就會在這裡待滿48小時,觀察這裡發生的事情。拍攝大概兩天、三天兩夜就完成,回來後花5天剪接,最快一個禮拜就可以完成一部作品,這是一種比較快速的製作方式。
但有些題目需要等待,必須讓事件慢慢推進,等人物或故事發展到某個階段,才會有完整的結果。因此不同題材會有不同的製作節奏。我們也會同時進行好幾部作品,交錯安排拍攝與剪輯進度。
策展人
了解,我們再開放最後一個問題。
觀眾3
就是接續上一位觀眾的問題,我想請問《自由的人》的導演。因為整部紀錄片可以看到有音樂、Home Video,還穿插受訪者訪談,以及他日常工作的畫面等不同元素。我想請教,這樣的呈現形式是在剪接階段討論出來的嗎?還是其實在拍攝前期,就已經有這樣的構想?另外也想請問,整個拍攝期大概花了多久時間,以及素材比例大概是多少?謝謝。
鍾岳明 導演
《自由的人》其實拍攝時間沒有很長,大概3個月左右。但後來我們發現,主要的討論其實是在剪接階段。因為拍完3個月後,發現拍攝到的內容其實差不多,第一個是我們原本希望能夠有比較完整的訪談,但大家可能也有印象,他幾乎沒有什麼空檔可以坐下來好好訪談,很多時候都是在車上,一邊開車、一邊聊天,因為他是一個非常忙碌的人。平常生活就是工作、練團、表演,不斷循環,所以拍3個月跟跟拍1個月,其實素材差異沒有太大。後來我們覺得再繼續拍,好像也不一定能拍到新的東西,因此就進入剪接階段,開始思考這部片到底要怎麼呈現。
當時我們也有安排他回去看家族墓地,本來是想說,也許透過回到家族、面對過去,能看到他比較不一樣的狀態,但實際拍攝後,發現跟我們原本想像的完全不同。他在那邊畫畫、整理骨灰罈等,呈現出來的是另一種面貌。後來很幸運的是,因為他本身是音樂創作者,有非常多自己的歌曲。我一開始就覺得他的音樂很不錯,但另外兩位導演第一次聽時感受沒有那麼深,直到跟他訪談、了解他的故事後,再回頭聽他的歌,就開始有不同的感觸。甚至有攝影師在拍攝結束後,有一次騎車時聽他的歌,聽到哭出來,因為知道他的家庭背景、小腦萎縮症的故事後,歌曲的意義完全不一樣。
後來我們發現,他的歌詞其實談了很多自己的人生觀,包括如何面對疾病、如何看待父親,其中有一首〈紅色女王〉就是在講他爸爸的故事,雖然最後沒有放進影片裡,但這些音樂素材讓作品更加完整。另外,原本我們文字報導時,主要是在寫他和父親之間的相處,但這部分其實很難找到影像素材。後來很幸運地透過他的姐姐,找到他們家保存下來的大量 Home Video。因為他爸爸過去是成功的企業家,家裡有留下不少 DV、V8 紀錄,我們把這些家庭影像穿插進去,讓兩代人的故事與家族脈絡變得更立體。所以整體來說,這部片能呈現成現在的樣子,也有很大的運氣成分。
策展人
好的,今天非常謝謝黃威勝、鍾岳明兩位導演,讓我們帶來這麼精彩的分享。也再次用掌聲謝謝兩位導演!
未來府中15也期待能夠繼續與鏡電視「另一種注目」合作,引進更多優質作品,帶給大家更多不同面向的影像體驗。 謝謝大家!