2025年11月映後文字紀錄:《三清》

出席:導演 陳毅
時間:2025/11/29 (六)
地點:府中15紀錄片放映院
策展人
我們再度以掌聲歡迎陳毅導演到前面來!
我們謝謝副局長跟科長,謝謝!
我想一開始我們先給陳毅導演跟《三清》的劇組一個熱烈的掌聲,好不好?其實今天有一些被攝者有到現場來,要不要先跟大家介紹一下,有哪些人?
陳毅導演
我們今天有兩位被攝者來到現場,是我們員林圳安宮東山媽祖青年團的執行長莊又丞執行長!
以及我們桃園其南宮的楊智傑執行長!
策展人
執行長們好,我相信陳毅,應該你每一次在大螢幕看完《三清》心中都有非常多感謝的話想要說,今天有什麼樣的一些感觸要跟大家講。
陳毅導演
唉,我剛剛很不好意思!
我本來想說今天你應該不會哭。
因為我剛剛坐在我們慈惠宮主委旁邊,就想說應該要顧一個形象,還是不要哭得這麼大力好了,但後來看到另外一邊坐的是媽祖,突然覺得應該可以盡情的哭了。
策展人
是,因為媽祖給你非常多的力量對不對?
陳毅導演
在這個當下其實正在為了上映的資金煩惱,但是我相信我們能做的也只能說是像電影裡面講到的把每個當下都做好,像今天有一個這麼重要的放映,該幾點去請神,不能在那邊拖拖拉拉哭哭啼啼的,該三點要到板橋慈惠宮就要到板橋慈惠宮,但自己重新再看完這部片還是有很多感觸,原因是知道現在大環境大家都過得很辛苦,那這部片裡面多少是希望紀念某些我很在乎的人,或紀念某些我已經失去的價值觀或等等,大概目前當下想講的只有這些,那很多我想謝謝的人都來不及寫到片尾名單,我們這個片尾名單應該是全世界少見很長。
真的是有史以來最長的一個,一方面方便大家去上廁所,一方面是因為想謝謝的人真的太多了,所以跟大家說聲抱歉,我們真的想要藉著這個很長的篇幅謝謝很多人,願意給乳臭未乾25歲的導演把這部片完成,要謝謝非常多的人。
策展人
對,我相信大家看到片尾這麼長的感謝名單。就可以知道其實一個才年僅25歲,而且這是算是你的第二部紀錄長片,我覺得目前我認識的新銳導演裡你是第一位,是不是再給他一個掌聲鼓勵!
就是完全要靠大家的力量去幫你,但你一定是在講說我何德何能對不對? 那其實講到這個影片,可以先跟我們聊一下,在整個影片當中圳安宮的媽祖青年團是一個很重要敘事的部分,那其實當初田調拜訪全臺灣這麼多宮廟,為什麼最後決定要選擇以東山媽祖青年團作為敘事的主軸?
陳毅導演
當你決定要拍一個民間信仰電影的時候,大概一百個人會有一千種建議,他一定會告訴你說哪一間廟香火鼎盛一定要去拍,所以你再怎麼選都不會是員林圳安宮,如果我從今年開始拍第一部,拍到我走掉了都還不會到員林圳安宮,可是在一個因緣際會下,在網路上看到這一間很偏僻的媽祖廟,如果說以香火鼎盛我一定先去拍板橋慈惠宮,希望未來有機會。但是當時這群年輕人的故事很吸引我,每個人身上都很藝術,都刺龍刺鳳的,其實第一次拿起攝影機拍他們的時候很害怕,什麼也不敢拍,你很怕等一下被請出去外面,但是後來發現他們在為媽祖推廣文化的時候,他們的心其實是比我們還善良,他們對媽祖對神明的誠心很感動我,所以我就花了很大的篇幅在跟著他們,也是從他們創團開始到某一天接到總統府的電話,記錄了這個高潮起伏。
我其實拍這部片,一直很希望他的票房,或者是他能夠受到很多觀眾的喜愛,是因為其實我們每一個人身上都會被貼很多的負面標籤,那很多時候我們都會成為社會上一個很少數的人,不論你的性向、各式各樣的族群、宗教信仰,那我希望這部片能夠帶給我的被攝者一個激勵,其實他們像莊又丞跟陳家慶,他們也是被社會歧視了非常多年,那為了家人去走大甲媽祖的進香,或為了家人改變自己,或為了媽祖的信仰,我覺得這份心值得我在大螢幕上把它記錄下來,是很善良純真的。
策展人
因為剛剛我們講到圳安宮,然後包括片尾的那個就是其南宮,那其南宮現在的近況如何?
他們的宮廟預備什麼時候要蓋好?
陳毅導演
這間廟從來就不是我想拍的宮廟之一,我只是在那邊擲筊,然後有一天想說沒事去擲筊,結果變成那裡的常常去那邊拜拜,結果有一天收到宮主去住院的消息,我們就很焦心,想說應該要幫他身前留下一些紀錄,因為已經病危通知很嚴重,結果拍一拍他就活起來,當時是這樣的初心,其實我會拍每一個宮廟都有跟我生命有點投射的
原因,雖然我不可能去蓋廟,但是拍電影何嘗不是一個傻瓜在走的路,所以也是把老宮主的夢想投射在我自己身上,為他留下一個很動人的紀錄。
策展人
那再開放給觀眾問問題之前我再問一下,因為這個影片拍攝中間遇到疫情,也遇到非常多的困難,每一次劇組遇到困難了你要怎麼去挑戰、怎麼往下走,這中間有什麼可以跟大家分享的嗎?
陳毅導演
困難是從我第一天開始用三清這兩個字拍電影的時候,我的老闆三清道祖就警告我說一定會從頭苦到尾,直到今天我才知道什麼是從頭到尾,真的是比山苦瓜還苦,但是都會在重要的關卡遇到貴人幫忙,說實在的,一個25歲的導演什麼獎都沒拿過,電影根本還沒上映,為什麼這兩位會幫助我,為什麼這兩尊大神會出現在這裡,所以很多的貴人幫忙,很多的貴神的庇佑,他有時候不是讓我們生命中不會遇到任何的困難,而是像我的書名「有祢我不怕」一樣,你會多了一些勇氣,多了一些可以傾聽你的對象,幫助你往前再稍微忍耐一下,我想這是信仰帶給我們最大的功能,是一個心靈上的寄託。
策展人
對!講到書,我今天特別帶的就是這一本《有祢我不怕!電影〈三清〉創作歷程暨拍攝紀實》,大家今天看完這個影片,拜託大家一定要去買這本書,對不對?版稅對你來講非常重要,支撐你繼續往下拍,我覺得這本書大家看完之後應該會知道為什麼導演跟劇組這麼發心的要完成這樣的一個紀錄片,而且我覺得這本書真的非常好看,那其實陳毅導演本身也是一個作家,也出了非常多的書對,希望大家可以給《三清》的影片鼓勵,也讓陳毅有更多更多的版稅繼續下拍。
陳毅導演
太多的東西不方便在電影裡面講,例如說剛才竹山紫南宮的主委說他的神房要有保全跟著他進去,但是你們剛剛是不是都進去神房了,裡面那個神房應該只有你們看過,珠光寶氣,我進去的時候只有被賦予兩分鐘拍攝的時間,然後你抬頭看上面大概有二十隻監視器,因為裡面真的完全是純金的,所以你們今天都很有福氣,如何進入紫南宮神房的故事也都在書裡面,很多關於宮廟之間,這四年來跟這些大大小小的宮廟互動的心酸血淚都在裡面。
策展人
那我們留一點時間來開放給現場的朋友,有什麼心得或要問導演的問題可以舉手讓我們來看一下。
觀眾1
非常感動你拍了這樣子的一部電影,那你片尾的名單非常長,有一位非常特殊的人物「小王子」,我很想知道為什麼你也要感謝小王子?
還有你的英文片名叫做「big dream」那他跟《三清》又有什麼樣的關聯?謝謝!
陳毅導演
我從4/27開始做這一部片的首映,然後入選桃園電影節,也是同樣這位訪談我,然後接著10/4做中部特映會,請來中部二十間宮廟,第一次有人問我這個問題,謝謝你有看出其中的巧思。小王子是我在高中的後接觸的一本書籍,大人不應該這麼容易哭泣,對不對?但是在臺灣當紀錄片導演是一件很浪漫的事情,所以我可以哭,因為後來我在出社會之後,大學我讀了五年,高中我讀了三年,但是我又回去拍了兩年的紀錄片,在這求學階段遇到形形色色的大人跟老師,然後自己出社會,後來又去公部門上班,接觸到更多的大人,當時真的很挫折,因為你內心有很多想要保護的善良純真,但是你身邊的大人都因為現實去改變了他們想做的事想說的話,其實現場很多人心中一定有很多想要守護的東西,但隨著生活的磨難各式各樣的現實考量,有時候是為了保護自己,你不得不改變,或者是不偽裝,只有你自己在夜深人靜的時候才發現自己過得其實並不開心,所以小王子一直是我創作很重要的一個夥伴,他常常會在我的書裡罵我,罵我最近過得太像一個大人,每天都在想數字,每天都在想錢要從哪裡來,他的存在是給我很大的提醒,所以我在我的創作裡面永遠紀念著它,會直到我有一天死掉為止,我希望我永遠帶著小王子的善良純真,還有愛人的勇氣跟被愛的能量,那我也希望藉由我的創作能夠提醒大家,有很多事情是比榮華富貴還有賺錢或中發票重要,那就是你那顆善良的心,尤其我們在拜拜的人,如果要做壞事不要在宮廟做,如果真的相信神明不要做壞事,這是我注重的那個心,所以我很任性,我謝謝的不是一些大家想像得到的人,我謝謝的都是一些存在的或不存在的人事物最後,謝謝小王子!
英文片名叫「big dream」,其實英文片名比《三清》更早出現,剛開始我發現我身邊的人大大小小、年幼的、長者,每個人對神明的拜拜都有很多的夢想,這個主委一定很清楚,大家看到板橋媽祖一定要求東求西,尤其又有五路財神,求才什麼都很靈驗,當時我覺得有夢想是一件,大家跟神明這樣索求討價還價,我覺得他是一個比較貶抑負面的,可是當我拍到,後來,我發現現實生活中是這麼的苦悶,好像沒有一個沒有一個目標是活不下去的,你們現在能活到現在一定都是有一個夢想跟目標,那怕是為了小孩子的三餐,為了某間廟的興旺,你一定都是有個夢想在支撐著你,不然你早上八點的鬧鐘一定會按掉繼續睡下去,所以現在我覺得夢想是好事,只是夢想不是一切的理由,有夢想反而要花很多的時間去實踐它,所以不一定要有夢想,但是有夢想真的能夠支撐我們能夠活得更有目標,這是「big dream」的來源,一個大夢想
策展人
我們再來看看有沒有其他朋友有問題,或是有什麼心得要跟我們作分享。
觀眾2
不好意思,我這是第一次勇敢舉手發問,我都是很好奇去聽別人的意見,我想請問一下,你書有沒有帶來現場賣呢?不是要推廣嗎?
策展人
有!他有帶!等一下可以去找工作人員!
觀眾2
我一定要支持你,因為我覺得你是個善良的人,善良的人我一定會支持他,謝謝你!
策展人
喔太棒了,推銷成功,其實這個書真的非常好看,非常精采 !
陳毅導演
我要跟大家講這本書,其實我花很多時間寫,我只花一個月啦!因為我在當兵的時候就想寫,可是當兵的時候腦袋很頓,有當過兵都知道每天在背那些報告詞或在刺槍術,你想寫可是真的都寫不下來,最後我躲在桃園其南宮的二樓,睡了三天兩夜,那三天我寫了六萬字。
因為我是中文系畢業的,從小寫字應該是我的專長,我不可能用gpt幫我寫這本書,可是邊寫邊哭其實很痛苦,因為你要把你四年來發生的事情重新回想,把你當兵連槍都不會拆解的那些糗事都寫進去,所以這本書我覺得有血、有淚,而且跟電影一樣會讓你想起很多的事情,離開電影院之後,你可能會想要打一通電話給某某人,或想要做些什麼事情來改變你自己,這是這本書,真的很好看,我也蠻喜歡的。
策展人
對,而且我覺得今天大家在這邊看完,應該會希望趕快找個機會去板橋慈惠宮跟妙雲宮,跟我們的神尊來拜會一下,其實我自己也沒有去過妙雲宮,我一定要找機會去妙雲宮看一下王禪老祖。來有沒有其他朋友!
觀眾3
陳導、主持人好,我在片頭的時候看到那個楊力州導演是這部片的監製,片中有提到你那時候求學有接受紀錄片的訓練,想說整個這一段的經歷,以及怎麼跟導演相識,或者是在紀錄片培訓,讓你人生中受益最多的部分,謝謝!
陳毅導演
我是在18年,那年參加桃園城市紀錄片,是桃園市政府文化局的培訓,當時同學中我是最年輕的,我18歲,當時我對台灣的紀錄片完全不認識,我唯一看過的一部紀錄片是齊柏林導演的《看見台灣》,我只看了十分鐘就在電影院呼呼大睡,可是我為了要奪得培訓班十萬元的入選獎金我去報名了,所以當時那些評審就算錄取我,他們都覺得這個人只是來騙個十萬元,一輩子都跟紀錄片無關,沒想到最後畢業後,十二個導演裡面剩下我在拍片。
我們在那七個月要經過魔鬼訓練,要從攝影要從什麼開始訓練,可是儘管受了七個月的訓練,很多的東西還是要從做中學,上個禮拜在這裡播了我前兩部片,那個攝影跟什麼狀況真的是慘不忍睹,但是《三清》算是我這幾年花了很多時間把攝影這些我都重新再學過,所以那是我的起點至於我的監製是我在影視圈很重要的前輩,他是我在桃園城市紀錄片班某一個禮拜上課的老師,他對我來說太遙不可及了,畢竟他是金馬獎得主,可是我就是比較厚臉皮,我在上一部片《1819》完成之後,當時要出一本書籍,我就拜託他看能不能幫我掛名推薦,因為對年輕人來說有1個金獎導演的推薦是很幫忙的,後來上一部片在疫情中完成之後,我也拜託他,當我的監製,只是掛名而已,那這部片是在開拍的時候就拜託他,因為拍宮廟的東西找資金很不容易,如果你的監製是一個有頭有臉的人,可能北港朝天宮比較不會覺得我是詐騙集團,那四年來其實楊力州導演其實很忙碌,所以坦白講這部片整個故事都是我自己想的,像今天這種發表之前他也沒看過,但是他願意相信我,願意掛他的名字對我來說就是很大的幫助了,那趁這個機會謝謝他的幫忙。
策展人
我們再看有沒有其他朋友。
觀眾4
因為我是上禮拜來看導演的紀錄片,主持人介紹這個禮拜有《三清》,我才知道說這個《三清》是關於宮廟的故事,可是如果沒有聽主持人介紹,光看這個片名我不曉得它的內容是這個宮廟故事,我想請問導演為什麼會請取名叫《三清》?這個是我的疑問。
陳毅導演
在四年前疫情剛趨緩的時候,我剛結束上一部紀錄片《1819》,是台積電贊助的一個紀錄片,所以大家後來都覺得我應該要去拍晶片或ai,現在也許就跟著黃仁勳每天到處跑,怎麼會跑去拍宮廟的題材呢?這麼吃力不討好,又對你的年紀來說是一個很大的壓力,沒有拍好真的是直接被宮廟封殺了。那當時我在想這個片名,我最剛開始想拍的是很多宮廟上面會有一個巨大神像,像八卦山這些都有些大佛、大神像,你們不覺得很詭異嗎?開高速公路開到一半,旁邊有一尊大佛像會看著你,當時我想拍這個,可是後來田調的方向不斷的改變,我就在想我的片名該怎麼辦這時候那個「big dream」的英文片名出來了,我就想說我是要叫「大佛」還是叫「大神」,不行都已經有人用過了,後來我去我們中央大學旁邊有一間三官大帝廟,我就擲筊問那個三官大帝說現在該怎麼辦?我該叫什麼名字?三官大帝很有趣,他說你不妨從神明的名字去想,我說哪有可能,叫「媽祖」嗎?還是叫「土地公」?還是叫「三官大帝」? 都不合,因為你如果叫「媽祖」,那你整部片大概九成都要講媽祖,叫「土地公」也是要這樣子,我在旁邊那一殿逛來逛去很苦惱的時候,突然看到一尊三清道祖,我說「三清」?不可能啦!不可能啦!「三清」不可能啦!這一想就是對我們行銷的人來說是超級難行銷的題目,結果三個聖筊就說要用三清,但三官大帝提醒我要用人家的名字要先問,像我用主委的名字我也得問他同意,所以我真的很慎重吃素吃了一個禮拜,帶著五樣水果、金紙去到宜蘭梅花湖道教總廟三清宮,然後就冒冒失失連擲筊都不會,還要問旁邊師姐到底要怎麼擲筊問道祖,結果就真的這麼神奇,道祖這邊也同意我要用這個名字,然後我就在心裡又很矛盾又很抗拒的說:「道祖確定嗎?還是你再考慮一下不要用這個名字?」,結果事實證明,我們背著「三清」這個名字四年,沒想到他還真的慢慢被大家看見,所以其實也不是一定要叫什麼名字他才會成功,背著這名字四年其實被很多的前輩警告,他們都說:「你用這三清這兩個名字,如果不好好拍,你會下地獄喔!」,很多前輩都這樣跟我講,我說:「你不用這樣跟我講我也知道,因為我我每個月都要去宜蘭梅花湖跟道祖報告最近的進度,從一而終,我過兩天才要再去而已,我讓他知道我所有做的事情,我也同意他去考察我的內心跟我所做所為,他告訴我從頭苦到尾,但這部片也一定會大成功,我現在正在等待他的承諾應驗,所以我們希望《三清》帶著他的精神,他是一個起點,我希望未來能夠有很多的神明宇宙出現,很多的宮廟神明值得我們去記錄,「三清」真的是一個最適合的起點,用它的片名真的很適合。
策展人
上回在桃園辦首映跟桃園電影節的特映時有請三清的神尊來現場看,對不對?可以講一下三清有給你什麼樣的回饋嗎?
陳毅導演
我們的為難是因為參與的宮廟真的很多,尤其有天下第一大廟,像北港朝天宮、龍華慈惠堂,還有歷史悠久的中華民國道教會,其實有時候要面對這些長老給你的指教,就足夠耗心神了,但還好這些前輩都很包容我,我永遠跟他們解釋一件事情,他們終於認同為什麼叫三清?裡面三清道祖的篇幅是不是比媽祖還少?
因為道祖跟我講一件事,他說如果你第一部片就乖乖的把道德經還有清境經的內容,還有三清道祖的起源全部寫進去,會有什麼下場你知道嗎?台上就睡一片了,然後也不用我拍,你叫道教會拍就好了,可是第一部片讓大家開始對「三清」這兩個字有興趣,有的人就會去問,有的人就會去查,那我們的目的就達成了,所以經過這四年我始終覺得有一股冥冥中的力量他超越我的想像,他想的事情有時候跟我們的想法是不同的,但他是很有智慧、很有遠見的,值得我們去參考。
策展人
最後一定要來行銷一下這部電影,目前預備明年的上映計畫,可以跟大家透露一下!
陳毅導演
我們現在雖然還很辛苦的在跟片商討論上映的檔期,但確定要在明年一月底要在全台灣二十五間電影院上映,這是一件很困難的事情,因為你是紀錄片,然後也很少有這樣的宮廟題材的作品要上院線,所以希望每一個看過這部片的人都可以發揮你們各自的人脈等等,我要講的事情是如果《三清》第一部就失敗,我說的失敗它的票房不好,那根本不會有人想投資我去拍下一部關於宮廟信仰文化的題材,因為他們會覺得沒戲唱,我們還是去拍《阿凡達》吧!所以我要拜託大家基於對信仰文化的一個幫助,雖然說《三清》裡面一定會有你覺得哪些篇幅想要多一點,這很正常,但我希望他是個起點,他不用是一個很完美的作品,但他至少要拋磚引玉,讓大家願意去做宮廟文化的影像化,沒想到道祖會讓一個25歲的人來做這件事情,他也是心臟很大顆,不怕我中途跑掉,那就是希望大家一月底一定要攜家帶眷進電影院看電影,這部片是普遍級的已經過文化部的審查,所以不用擔心年齡的限制,小朋友也可以進去看。
策展人
那大家如果要去follow你的訊息要進到什麼樣的粉專呢?
陳毅導演
大家只要在fb或ig上面查「電影三清 有祢我不怕」就可以查到相關的資訊,我們更新的蠻頻繁的,經常就會有一些最近訪宮的消息,或是像今天放映的消息、照片都會在上面做分享,所以邀請大家待會就可以追蹤了!
策展人
最後我們等一下要先恭請神尊離開,有什麼儀式要跟大家提醒的?
陳毅導演
我待會可能也沒有這樣的體力親自再請兩尊神明回去,所以我等一下也是得拜託兩間廟方協助我恭請兩尊神明回去,那我們借一個簡單的掌聲謝謝兩位天王天后今天蒞臨我們府中15。
策展人
我們給兩位神尊掌聲!
那也邀請所有的影迷跟觀眾,我們有空,除了來府中15看電影之外,這兩間宮廟真的很近,尤其慈惠宮真的太近了,走路就可以去,邀請大家一定要找時間來這兩間宮廟拜拜,了解他們的文化,那我們要請一般觀眾大家先稍安勿躁,我們先讓神尊離開影廳,然後再讓大家離席。
謝謝大家!歡迎大家就是鎖定《三清》的一些影片資訊,給導演更多的鼓勵,好不好?謝謝大家!